[管理人れんらく掲示板] 終了予定です(副管理人 2020.05.28)

終了予定です(副管理人 2020.05.28)
日時: 2020/05/28 12:57
名前: おんたま (ID: QYM4d7FG)

ほんとうのことを書いたら嫌がらせされるんじゃないかと思ってなかなか書けませんでしたけどやっぱり書かせてほしいんです!!

わたしはおんたまっていうんですけど2016年からとび森を始めて最初はハマりっぱなしでした!最近またあつ森がテレビであってたのでとび森を思い出して遊んでいました。ここじゃないんですけど、いちおこっちにもいるんですけど(外部サイト様名を副管理人が最小限削除しました 2020.05.25)でアイテムを売っているお店があったのでそこで注文したんです。けどこのことがわたしのとび森ライフを終わらせました。

そのお店の人の村から持って帰ったアイテムを部屋に置いたら置けなかったんです。正確には見えませんでしたけどバグだと思いました。だから一度セーブをして入り直せば直ると思ったんですけど家に入った瞬間にエラーが起きてソフトが無理やり終わらせられました。わたしは意味がわからなかったんですけど何度ためしても家に入れないので(外部サイト様名を副管理人が最小限削除しました 2020.05.25)で助けを求めたんです。そしたらそれは破壊家具だと言われて解決方法はないということをその後調べて知りました。だからもうわたしの村はおしまいになったわけで消す以外にありませんでした。

ただのゲームだと思う人いるんじゃないかと思うんですがわたしはとび森での生活がとても楽しくて大好きで思い出もたくさんつまっていたのでもう消すなんて考えたこともなかったんです。作り直そうと思って村名とプレイヤー名を新しくして少ししてたんですけどつらくなっちゃってもう戻れないからですね。だからもうとび森自体をしたくなくなったし嫌になったんです!!!

被害者になるまで破壊家具というものの存在すら知りませんでしたからどうしようもなかったです。だからごめんなさいだけどわざとじゃなくてもわたしに破壊家具を渡したお店の人が許せないんです・・・。そんな危険なアイテムがあるなら通信する前にちゃんと言って欲しかったですし通信もしたくなかったです。破壊家具があることが普通だなんて思わないで欲しいんです!!普通に遊んでいる人はあることも知らないんです。破壊家具を作れるのは改造者やチーターと呼ばれる人たちだということを知りました。そうした人たちと通信するということはそういう危険なアイテムを渡されたり置かれたりする可能性があるということなんです。そしてわたしのような何も知らない人と通信することでそれを渡してしまって何年もの思い出のつまった村とプレイヤーの思い出、心まで破壊してしまうことだってあるんです。

もうこうなってしまった以上わたしもちゃんと広めたいと思います。利用したお店はたまという人のものでした。たまという人は改造者でもチーターでもありませんがそういう人たちと通信していると思います。調べたらこの掲示板で行われていた取り放題に参加していたということを知りました。その取り放題をしていた人はあという人です。(外部サイト様名を副管理人が最小限削除しました 2020.05.25)ではらむねと呼ばれていました。村に危険な無限増殖という恐ろしいバグを生み出すものまであるらしいです。この掲示板を見て知りましたがその人の村にも破壊家具があったんです。つまりそうした危険なアイテムをいくらでも増やしてバラまくことができるということなんです!!

何も知らない人のために伝えなければいけないと思いましたし、掲示板の人たちにはもっとちゃんと改造者やチーターと通信することを考え直して欲しいと思ったんです。通信するだけではデータが壊れたりはないみたいですがこうやって危険なアイテムを渡されたり中には村自体に消えない穴という恐ろしいものを置かれて通信すらできなくされることだってあるということです!!!

改造者やチーターと通信したことがあるならそうだとちゃんと相手に伝えてください。そして危険があるのであればそのことについてちゃんと説明してください。どうして危険なのか、どういうことになってしまうのか、もしあなたが知ってても知らない人の方が多いと思うんですね。わたしはもうとび森はしないですがわたしみたいな人も出て欲しくありません。わたしの村や思い出を奪った人たちのことは許せないですからみんなには注意して欲しいです。

たまという人のフレンドコードは1950-7960-7151です。たまたま村のたまという名前でした。らむねという人のフレンドコードはわかりませんでしたがさいたま村にゃっぴいとどうぶつ村ぬこというそうです。この2人と通信している人も危険なアイテムを持っている可能性があるので通信するときは気を付けてください。


******************

直接の書き込み失礼します、副管理人です。

・スレッドタイトルを副管理人が変更しました。 2020.05.28

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Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.122 )
日時: 2020/05/28 16:12
名前: たま (ID: X2iPJYSg)

これからは、もう取引していいんですね!
ありがとうございます!

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.123 )
日時: 2020/05/28 16:56
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>121-122
返信が遅くなり申し訳ないです。
「たま」さんについては、書き込みを中断してくださいとお願いした後しばし自重しご協力くださっていたので、伺いたいことは正直ございますが(>>106です)、再び問題が起きない限りは特に今の段階ではお答えを求めません。
今までご不便をおかけし、申し訳ないです。
どうぞよろしくお願いいたします。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.124 )
日時: 2020/05/30 00:29
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

■質問ご意見スレッド (No.199)の「あ」さんの書き込みに対する返信です

<「あ」さんのご回答に対する返信 >

「あ」さんへ

・当サイトのご利用について

保護者の方に取り上げられている(から書き込めない)状況なのではないのですか?
では、そちらの書き込み時間が取れないという問題はすでに解消したのですか?

当サイト内の通信掲示板では書き込めるが、同じ当サイト内のこの件についての書き込みだけは親の監視のスキを逃れないと書き込みできない、ということですか?
分割でまったく問題ないので、お時間ができた時に少しずつでもお答えいただけない限り、こちらも『当サイトご利用者様』として許容できかねます。
当サイト管理人からもそのように言われております。


・「あ」さんのフレンドコードについて

それを確認するための質問にもお答えいただいておりません。
事実かどうかも確認できておりません。
したがって現段階では消すことはできません。
解決しているわけではないのです。
質問ご意見スレッドのNo.178の項目について、一つずつ答えていただけるのならばよいのですが、お答えは飛び飛びになっていて、あなたからは抽出された3つの項目についてのお答えしかいただいていないように思うのですが……。

質問ご意見スレッドの「No.178」にこちらがした箇条書きの質問全てにお答えいただいておりますか?
箇条書きの質問の一番先頭のお答えすらいただいていない認識なのですが……。
もしも貴方が回答をしてくださっているのにも関わらずこちらが見落としている個所がありましたら、回答されている個所をご指摘ください。

同じ質問を何度もこちらは貼り付けております。
質問の仕方が悪い場合は、どの項目の質問の意味がわからないかお尋ねください。
一つ一つ確認できない限り、こちらとしては貴方ご自身が破壊家具に加害者側で関わった疑念は晴れません。
質問ご意見スレッドNo.197でも少し触れていますが、追加で2点以上疑問点があります(追記:>>178の質問項目(11)〜に追加しました 2020.05.29)。

この件において当サイト管理者らは部外者(この件は他サイト様にての出来事)で、貴方が当事者です。
免責事項に該当する部外者に、当事者のお一人()が騒動を持ち込んで対応を求めた以上、少なくとも当事者全員が何がどう起きたのかを正直に教えていただきます。

言葉をいくら連ねても、事実が確認できないのであれば意味のないことです。
反省の言葉が欲しいのではなく、事実の確認が大事だと考えています。
お答えがない以上、それを貴方の意思表示と受け止めるほかありません。

・「あ」さん=「おんたま(おぎゃあたま)」さん
・もしくは別人物だがすべてグル

というこちらの疑念は残りつづけた上で貴方の言動を眺めます。
「あ」さん名義に対しては、当サイトに対する荒らし行為はしておられないので荒らしとみなしておりませんが、今回の当サイトに無関係な騒動を持ち込んだ当事者である以上、この件が解決するまで当サイトのご利用者様として許容いたしません。厳しいようですが、人間同士なので信頼が壊れれば信用はできません。

以上です。

必要以上にきつい言葉をかけてしまった時もあったと思います。
申し訳ないです。
時間が取れ次第、小分けに分割しての回答でかまいませんので、先に進むためにも何卒ご回答のほどよろしくお願いします。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.125 )
日時: 2020/05/29 21:43
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

■「あ」様


<質問ご意見スレッド No.178 の再掲になります。>

お時間ができたときでかません。
ただ、各項目の質問に簡単でもよいので回答をよろしくお願いします。
当サイトから他サイト様のユーザー様に破壊家具を悪意をもって設置するような者がいるのならば、それは誰なのかを明らかにしなければなりません。

まとめ下手で大変長いです。申し訳ないです。
分割回答かつ貴方の時間が確保できたときでかまいません。
なお、件が解決するまでは「あ」さんについて当サイトでの掲示板ご利用を中止なさってください(管理人連絡掲示板を除く)。「あ」さんの善意の他ハンドルやIP替えでのご利用もこの期間についてはご利用お控えください。


*****************

【質問】

※以下【済】がついていないところをお答えください

(1)・あなたのフレンドコード(2020年5月23日夜当時)は、「フレンドコード4141ー2820−8279(いちご)」で間違いございませんか。

(2)・2020年5月27日0時前後に、3DSでのインターネットにログインしていたようなのですが、それは本当ですか?(3DS経由で5月27日深夜にネット上にログインしましたか?)

(3)【済】・2020年5月23日23時ごろ「たま」さんの村に行きましたか?用件はなんですか?

(4)・「金道具」あるいは「無限フルーツ(改造品アイテム)」を1つでも「たま」さんに渡しましたか?

(5)【済】・「あ」さんは当サイトに「あかり」さん、あるいは「おんたま(おぎゃあたま)」さんとお互いにフレンドコード登録をしたことはありますか?

(6)【済】・「あ」さんの村で標準仕様外なのは、増殖エリアのみですか?アイテムを増殖して渡す当サイトの定義する「改造者」スタンスであっていますか?

(7)【済】・貴方は、破壊家具を『増殖』したことはありますか?あるいは増殖された破壊家具を入手したことはありますか?これは特に正直に答えてください。

(8)【済】・貴方がフレンド登録をしている「チーター」のなかで、5月23日(間違っていたらご指摘ください)に「たま」さんも貴方も登録した共通のチーターのニックネームおよびフレンドコードを、わかる限りで結構ですのでお知らせください。

(9)・2020年5月22日に「あ」さんが自分の村に破壊家具がおかれたと突然騒いでかなりあちこちのスレッドに書き込みをした日、「たま」さんは貴方に通信時に直接「自分の村にはなかった、大丈夫でした」という報告を直接受けたこと(当サイト掲示板上で報告を受けたのではなく、3DS通信上で報告を受けたのが最初)は間違いない事実ですか?

(10)・(9)で「たま」さんから5月22日時点の被害はなかったという報告を直接受けたが、貴方は「たま」さんに「(当サイト掲示板の?)「たま」さんのスレッドに書いてきて」+「破壊家具のことを書けば「たま」さんのお店が注目されるよ」という発言(言葉尻は多少違う可能性はあれども)や指示をしたことは事実で間違いないですか?

(11)・(9)で「たま」さんは5月22日中に自分のスレッドにその報告を書き込むことはできなかったので「明日書きます」と告げ、翌5月23日に「たま」さんと通信をして「書いた?」と聞いたのは町がないですか?それは、5月23日の23時過ぎの通信時で「おんたま」さんとあいさつを交わしたときの通信時(直前)できごとで間違いないですか?

(12)・(9)で、「あ」さんがだれかに5月22日に破壊家具を置かれた(?)件で、「たま」さんから直接報告を受けたけれども、「あ」さんがご自身の緊急確認用スレッド(tps://www.dou-mori.com/bbs3b/?mode=view&no=13785&p=3(現在は「終」というスレッド名 :スレ主:「あ」さん))にて5月22日にその旨を書いてあげなかった理由はなんですか?当日他にも貴方の書き込みが複数箇所で見られるので、「たま」さんから大丈夫だったという報告を受けていた内容を5月22日に意図的に書き込まなかった理由を教えてください。

(13)・(9)で、2020年5月22日に破壊家具被害に遭っていない報告を「たま」さんから受けて、翌日の2020年5月23日(23時過ぎの「おんたま」さんを交えた通信時直前?)に、「たま」さん自身のスレッドに書いたかどうかを確認する目的で「書いた?」と確認したことは事実で間違いないですか?「たま」さんから「はい!書きました」という報告を受けたことも事実で間違いないですか?

(14)・(13)で、さらにその翌日の5月24日朝までに「たま」さんが大量の破壊家具を置かれた、ということはご存じですか?このことはいつお知りになりましたか?

(15)・以前の貴方の書き込み内容から、あなたは「おんたま(おぎゃあたま)」さんとは面識が一切ない、2020年5月23日23時過ぎにあったのが「おんたま(おぎゃあたま)」さんだということすらも認識がなかった程度の間柄、ということで間違いはありませんか?

(16)・面識の全くない「おんたま(おぎゃあたま)」さんの被害について、何日頃、どのようにしてお知りになりましたか?

(17)・保護者の方に携帯?を取り上げられ、当サイト掲示板を閲覧できなくなったのは何日からですか?

補(18)・現在はどういう状況なのですか?

補(19)・「おんたま(おぎゃあたま)」と「あ」さんは、貴方のおっしゃることが本当ならば互いに会ったかどうかも実際にわからない全くの無関係な間柄ということでした。「おんたま(おぎゃあたま)」は、当サイトで5月24日から5月28日にかけて多数の荒らし行為を繰り返しながら、こちらが別の方への質問で入手した「あ」さんのフレンドコードのみ、なぜか個人情報だと主張し削除を熱心に副管理人に求めてきました(確認ができていないので当時拒否しました)。
すると「おんたま(おぎゃあたま)」さんは、当事者のお一人「たま」さんのフレンドコードを書いたり、当サイトの本件に全く関わらない複数のご利用者様のフレンドコードを一覧にし、あちこちに新サイトルール違反者だ証拠だ云々(そのようなルールはありません)と大騒ぎしながら迷惑スレッドをたてあちこちのスレッドに迷惑コピペ等煽り行為を始めました。
なぜ「おんたま(おぎゃあたま)」さんは、『フレンドコードは個人情報ではないから表示させてよい』という主張をしながら、一度しか面識のないはずの「あ」さんのフレンドコードだけについては個人情報だから削除しろと求めるのでしょうか?
副管理人が「おんたま(おぎゃあたま)」さんに連日まとわりついて質問攻めをして応酬していたその間、貴方からの書き込みは結局一切見られませんでした。「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの応酬中に「たま」さんからの投稿はありました。「あ」さんは副管理人と「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの応酬が始まると同日から書き込めなくなる事情が発生しました(「あ」さん本人後日談)。
こちらは詳細な事実を確認したいと当事者同士の回答をもとに詳細を質問攻め、失礼ながら「あ」さんと「おんたま(おぎゃあたま)」さんが同一人物ならば、詳細な事実の返信を物理的に同時進行では整合性をとりつつ、ただですら読み取りづらい副管理人の折り返し糞長文再質問群を読みこなしながら2キャラを同時操作するのは当時(物理的な時間がとれず)難しかったと思います。貴方がたいきさんを通じてやりとりなさったのは、「おんたま(おぎゃあたま)」さんへの事実確認のやり取りがひと段落した、深夜以降のことでした。
「あ」さんへこちらがしていた質問は、その間連日宙ぶらりんとされました。「たま」さんからは「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの応酬中複数回返信があり、その都度事実関係は複数更新されていきました。経緯のやりとりは多くスレッドも3スレッドにまたがったやりとりなので、今から目を通して「あ」さんの行動の整合性をとろうと再度組みなおすとすれば、同一人物であれば相当大変だろうと思います。別人物であれば事実をどれだけ詳しく聞かれても正直に答えるだけなので特段苦になることはない項目ですが……。同一人物だとするなら、これからそのキャラとしての整合性を考えるために長い履歴に目を通すのは苦労するので、副管理人に再度質問をまとめ直してほしい(たいきさんからの伝言)、とこちらに投げたのだと思いました。不整合な部分はこれからも質問していきますし、整合性がなくなった段階で終わりです。それでもよろしければ、ご返信をお待ちしています。
ログはこちらでもバックアップ保存しておりますので、消しても意味はありません。

この件の始まりは、「おんたま」さんによると、「おんたま(おぎゃあたま)」さんが他サイト様にて被害に遭い破壊家具を持ち込んだ可能性がある「あ」さんの情報を調べていたところこのサイトにたどり着いた、という話でした。しかし調べても「あ」さんのフレンドコードが(「あ」さんがしょっちゅう自分の書き込みを消すので)書き込み実体や状況がつかめず困っている、という名目で通信板にスレッドをたてたのだ、という主張でした。その後主張は二転三転していきますが……。

「おんたま(おぎゃあたま)」さんにとって、「あ」さん以外の方々のフレンドコードは個人情報ではない、という主張になります。意味が全く分かりません。

⇒(19)質問しなおし:「おんたま」さんにとって「あ」さんとの面識は1度のはずですが、本当に「あ」さんと「おんたま(おぎゃあたま)」さんは別人と仮定するならば本当に無関係ですか?


※「あ」さんのフレンドコードは今回の破壊家具云々の当事者のポインタという位置づけとして、個人情報の意味ではなく確認させていただいている項目なので、他の閲覧だけのご利用者様方にも経緯がお分かりになるように、今後のためにも当事者3人の関連のフレンドコードを削除する予定は当面ございません。


⇒(追記)(3)(5)(6)(7)(8)については「質問ご意見スレッド」No.196でお答えをいただきました(2020.05.29現在)

***************

※なぜこの質問をするかというと、5月22日、5月23日、5月24日とも破壊家具騒ぎがありました。
tps://www.dou-mori.com/bbs3b/?mode=view&no=13785&p=3(現在は「終」というスレッド名 :スレ主:「あ」さん)

それらすべてに「あ」さんが関わっています。4月には某外部サイト様(今回と同じ外部サイト様)にて「ユウナ」さん「あかり」さんと「あ」さんの破壊家具云々の件でも、やはり「あ」さんが関わっていました。

「たま」さんの村の被害については、どれだけ広げても「あ」さんか「たま」さんが登録しているフレンドコードのうちの誰かです。

5月23日24時〜24日朝までに破壊家具を持ち込んだ人物は最大100人以下には絞られます。
「あ」さんの場合はご自身で破壊家具も増やせてしまう環境だとのことなので、「たま」さんの村にたくさん置くことも可能です。

『「破壊家具が危険である」というそれ自体間違っていない考えを衆目を集めた状態で周知させるため、という名分のもと自作自演の騒ぎを起こして周囲に実際に迷惑をかける』という意図的創作の可能性もそこそこ高いと思っています。
 目的がたとえ善良なものだったとしても、方法が外道ならばやはりそれは無関係の一般ご利用者様に迷惑をかける迷惑な『荒らし』です。今後はごく普通の方法で行ってください。
実際に悪気をもって置いた人がいるはずなので、その人宛に向けて書きました。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.126 )
日時: 2020/05/30 01:52
名前: あ (ID: IZus4UZf)

すれ移動しこちらに来ました
1:yes
2:yes
3:日時は不明だが用件は挨拶だけ
元気?くらいの気軽さで空いてたから
遊びにいってみただけです
4:はい
5:NO
6:Qわからなくなったので
一旦書き込み後
あとで確認します
,.....
9:15個めの質問スレッドのほうに書いた
10:NOちゅうもくされるよ?などとは一言も
いってはいない
11:不確かです
12:こちらが全いんに
聞いていたことへの返信をまっていたところなので
たまさんからのほうこくはチャットで
きいて安堵するも
たまさんのふれんども安心するために
書いておいてとたまさんにつたえただけでこちらはかきこんであげるまでは
できませんでした
14:`あとになってから知ってすぐ
15こめのかんりにんさんすれに
かきにきたと思います
15:yes
時間ぎれです
必ずまたきます
スマホ一時的に没収されてます
かくれて3dsできています
ご了承ください

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.127 )
日時: 2020/05/30 11:52
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>126


ご回答ありがとうございます。
以下質問となります(『理解しました』については質問はありません)。
お答えくださいますようお願いします。


1:yes

→理解しました。

2:yes

→この日(5月27日0時)まで、一切投稿できなかったのは、携帯が取り上げられてしまい3DSですら親の目があり深夜帯でしか書き込めない、という話でしたね。
5月26日は、貴方は1日中当サイトへのネット関連のアクセスは(親に取り上げられていて、また親の監視があり)出来なかったということでよろしいですか?

3:日時は不明だが用件は挨拶だけ
元気?くらいの気軽さで空いてたから
遊びにいってみただけです

→この日『れもんさんの破壊家具の対応中で大変』な状況だったのではないのですか?


4:はい

→何を何個あげたのが一番最近の出来事ですか?その時のアイテムの受け渡しは「あ」さんの村ということでよろしかったですか?


5:NO

→理解しました。


6:Qわからなくなったので
一旦書き込み後
あとで確認します

→貴方の村にあるのは増殖エリアのみですか?
について、「わからなくなった」はというお答えはありえないと思うのですが……。
貴方の村の環境は、アイテム数をいつでも違法に無限に増やすことができたということでお間違いないですか?


9:15個めの質問スレッドのほうに書いた

→どこに書いてあるのですか?
もう一度書いていただけないでしょうか。



10:NOちゅうもくされるよ?などとは一言も
いってはいない

→引用せずに質問しなかった副管理人が悪いですね。申し訳ないです。
再度伺います。下の★の発言は「あ」さんがしたもので(発言の中身として)間違いないですか?
もし間違いならば、言った言葉を「」で具体的にお書きください。
※この質問は「一言一句合っているか否か」を問うものではありません。

『聞かれた内容は
あまり覚えてないですが、話てきな感じでいいます
「破壊家具のスレッドみた?」(あさん)
「見ました!怖いですね」 (私)
「持ち物確認した?」あさん
「はい!大丈夫でした!」私
「なら、スれで、返信してくれた方が、お店のお客さんもふえるんじゃない?」あさん←★
「明日に、返信しておきます!」 』


11:不確かです

→貴方が破壊家具の最新の動向(手持ち破壊家具)等について絵文字付きで全ご利用者様宛に長い周知文を2回以上書いて投稿している日の出来事ですよ。
決して忘れがちな『ただの日常的な状況』ではなかったはずです。
そしてこの日は、(貴方の話が本当なら)親に携帯を取り上げられた日の出来事ではなかったのですか?
覚えていないは嘘でしょう。
では「たま」さんと最後に行った『直近の通信日』はいつなのですか?
『具体的な月日』を書いてください。



12:こちらが全いんに
聞いていたことへの返信をまっていたところなので
たまさんからのほうこくはチャットで
きいて安堵するも
たまさんのふれんども安心するために
書いておいてとたまさんにつたえただけでこちらはかきこんであげるまでは
できませんでした


→では貴方の回答を基にすると、出来事の流れは以下でよろしいですか?

5月23日『たまさんからのほうこくはチャットで
きいて安堵する』+『スレッドに被害がなかったことを書き込むように言う』通信1回目(「たま」さんが「あ」さんの村に来る)

5月23日23時『たまさんの村に無目的で手ぶらのアポなし通信』通信2回目(「あ」さんが「たま」さんの村に来る)

5月24日『「たま」さんに「書いた?」と確認したかどうかは覚えていない』

5月24日『破壊家具の最新動向についての周知文(2レス)+親記事編集』

5月24日『親に携帯を取り上げられる』

5月24日『「たま」さんが破壊家具被害に遭ったことを「あ」さんのスレッドに書き込む』

5月24日『れもんさんの件で対応中だがスレッドタイトル「終」に変更しスレッドロック』

5月25日『「おんたま(おぎゃあたま)」さんのスレたて』

5月26日18時前『再度「あ」さんが「終」スレッド編集』

という時系列の理解でよろしいでしょうか?
間違っていたらおしえていただけますか?



14:`あとになってから知ってすぐ

→これはどういう意味ですか?「あとになって」は
要するに何月何日のいつ頃(朝、昼、夜でも構いません)ことですか?
焦ってたくさん答える必要はないので、一つずつ具体的に答えていただかないと、また同じ質問を繰り返すことになります。



15こめのかんりにんさんすれに
かきにきたと思います
15:yes


→意味が分かりません。
回答箇所はどこからどこの部分になりますでしょうか。
焦ってたくさん答えず、1つずつ具体的になるべく詳しく教えてください。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.128 )
日時: 2020/05/30 13:03
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

只今運良く
スマホから書き込めるタイミングができましたので
回答していきます。
昨夜問6に関してわからなく といったのは
old3dsからの、アクセスの為に一頁あたり読み込みに、5分間程かかるため
回答しようとメモしながら読んでから
いざ返信ファームに書き込みしようとしたら
問6を、見落としてメモがとれていなかったために
解らなくと 書いておいたものです。
なるべく落ち着いて回答したいと、おもいますが
3dsではコピペもできないために
また 見つかると困るということもあり
焦ってしまいました。
あと通信された方へとしたお知らせスレの閲覧編集中に
サイトへの書き込みをとがめられ没収されておりました。
それがいつかというのは 見返しておもいだそうとおもいます。
たまさんの村に破壊家具がおかれていておんたまさんがひろったということを
きいたのは ベスチャからです。夜遅くでも
オンラインのフレンドがたまたまベスだったため
聞いて驚きました。
たまさんとは 連絡がとれておりません。
心配しているところです。
れもんさんとのやり取りのレスはこちらにあったでしょうか?
それも見る間がなかったし、
サイト利用をとがめられた(当方れっきとして大人ですが家族に反対されていて
二年ほど前使用していた3dsは壊されました。)
れもんさんの手荷物破壊を、消せるチーターが見つからなかったので
そこは つてをあたっていたところです。
前回副管理人さんが
チートをつかうやりかたを、
推奨するようなやり方の紹介は 違法だから
この掲示板にいたいなら控えてくださいとの旨をおっしゃっていたので
手荷物破壊のけしかた(島カフェ)については
あかさかのはこ動画にあった とだけに、とどめて
言及できませんでした。
次のレスにて
質問を回答していきたいので
いまのうちに質問を貼って 回答していこうとおもいます。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.129 )
日時: 2020/05/30 13:49
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

>>125 編集回答していきます。
9)・2020年5月22日に「あ」さんが自分の村に破壊家具がおかれたと突然騒いでかなりあちこちのスレッドに書き込みをした日、「たま」さんは貴方に通信時に直接「自分の村にはなかった、大丈夫でした」という報告を直接受けたこと(当サイト掲示板上で報告を受けたのではなく、3DS通信上で報告を受けたのが最初)は間違いない事実ですか?

A はい。他の方からは返信がきていたので 心配していたから聞きに行ったと 思い出しました

(10)・(9)で「たま」さんから5月22日時点の被害はなかったという報告を直接受けたが、貴方は「たま」さんに「(当サイト掲示板の?)「たま」さんのスレッドに書いてきて」+「破壊家具のことを書けば「たま」さんのお店が注目されるよ」という発言(言葉尻は多少違う可能性はあれども)や指示をしたことは事実で間違いないですか?
A 注目されるなどとひとこともいってません。大丈夫であったならみんなも安堵するからかいておいたほうがいいと思うから書いて(の内容を)伝えました

(11)・(9)で「たま」さんは5月22日中に自分のスレッドにその報告を書き込むことはできなかったので「明日書きます」と告げ、翌5月23日に「たま」さんと通信をして「書いた?」と聞いたのは町がないですか?それは、5月23日の23時過ぎの通信時で「おんたま」さんとあいさつを交わしたときの通信時(直前)できごとで間違いないですか?
A その時おんたまさんがいたのですね。いつあったかなどは
覚えてませんでしたが なるほど!
副管理人さんの質問でわかりました。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.130 )
日時: 2020/05/30 14:10
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

>>125 こぴぺを編集して回答していきます
(14)・(13)で、さらにその翌日の5月24日朝までに「たま」さんが大量の破壊家具を置かれた、ということはご存じですか?このことはいつお知りになりましたか?(15)・以前の貴方の書き込み内容から、あなたは「おんたま(おぎゃあたま)」さんとは面識が一切ない、2020年5月23日23時過ぎにあったのが「おんたま(おぎゃあたま)」さんだということすらも認識がなかった程度の間柄、ということで間違いはありませんか?
A スマホが没収されたのがたしか土曜か日曜日だったので経緯はあってるとおもいますが
たまさんの村に大量の?破壊がおかれたことは知りません。こうして副管理人さんが質問のなかで
かかれて知りました。もちろんふれからベスチャでおんたまさんが
たまさんの村でひろって という話を伝え聞きしてましたが
大量だったのですか?たまさんとも話せてなく把握しきれておりませんでした
おんたまさんに関しては面識なかった(通信スレかなにかで名前は見たことある程度)


(16)・面識の全くない「おんたま(おぎゃあたま)」さんの被害について、何日頃、どのようにしてお知りになりましたか?
面識なくとも 名前はみたことありました。たしかに たまさんの村で会ったときいらしたようですが
ふれにはなりませんでしたし、その時になにかを渡してはいません。
こちらの村に落ちていた事件あとの安全確認のために
会話をしにたまさんの村へ行った時であれば
なにも手土産はおいてこなかったとおもいます。
以前 ふらっと遊びにいくときなどは
なにかそのときお花などあればお土産としておくことはあっても
この時は要件だけだったとおもいます。
このときのおんたまさんと たまさんの通信取引内容 については
存じません。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.131 )
日時: 2020/05/30 14:34
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>128

返信ありがとうございます。
書き込めない時間は待ちますので>>125
・「項目ごとに」
・「具体的に」
・「小分けでいいから」
・「月日(大体でいいのでせめて日にちはわかると思います。1週間前後の出来事ですよ)と共に」

お知らせくださいますか。
慌てて漫然とした境目のないお答えでは、同じ問の繰り返しとなります。

また「あ」さんが当サイトが認識する破壊家具騒ぎに常に絡んでいる以上、無関係はあり得ないと思っています。仮に「あ」さん=「たま」さん、「おんたま(おぎゃあたま)」さんであったとしても、三人別人物であろうと無関係はあり得ません。全員もともとメーカー様の推奨されておられない不正な環境だからです。

3名義が別人物だと仮定しても、貴方のお話のとおり「あ」さんと「おんたま(おぎゃあたま)」さんが無関係とはとても思えません。それはこのスレッドの過去ログの経緯を見ていただければわかります。

当スレッドの経緯を見ていないことが本当ならば、あわてて返信しないでください。
一つ一つ貴方の文字できちんと具体的に確認させてほしいのです。
繰り返し繰り返し同じような書き込みで、最早ご迷惑なのです。

現在当サイトのご利用を禁じてはいない「たま」さん名義についても、後に本件のグルやなりすましと分かれば即荒らし対応に切り替えます。
外部(チーター?)から呼び寄せた貴方のトラブルに、こちらが対応すべき義務は本来ありません。
当サイト管理者は、本来不当な書き込みを削除等することが責任です。

貴方が本件騒動の元凶とのご自覚があるなら、皆様への誠意として当サイトのご利用は中止なさるのが筋です。
ただし、閲覧についてはまったく問題ございませんし、管理人連絡掲示板にはいつでもご意見ご教示等あればお寄せください。
通常のご意見であれば、運営上できる限り取り入れるようにしております。

当サイトご利用者様方は、個々で言いたいことはあれど、事実の確認を優先するならばと当事者であるあなた方に対して怒りはあれど黙っていてくださっています。

こちらは回答期限を設けておりません。
不明瞭なご回答を中途半端になさるくらいなら、今は回答なさらないほうがよろしいと思います。
家族の目をしのんで書き込んでいるほど時間のない方が、無理をしてまで当サイトにて通信掲示板の利用などなさる必要など全くありません。

現在ネットの書き込みをとがめられているのならば、ご家族のおっしゃることを第一に守るべきです。
小さな余暇サイトである当サイトをリアルで無理してまで利用しなければならない義務などありません。
ご家族からとがめられているのならば『当サイト限らずネットをお使いになること全体を当面一切おやめになるべき』です。

ご家族との問題が解消されるまで、当サイトのご利用は一切ご遠慮いただきます。
無理して回答いただかなくても結構です。
最早当初の前提も崩れています。ご存じなければ、お時間ができたときに、回答前に当スレッドに一度目を通してくださいますようご協力をお願いいたします。

まとめます。

****************

・貴方の現在のご事情は、『サイトへの書き込みをとがめられていること』が原因ならば、ご家族のご指導に従うべきです。リアルのご事情が本当に解消した際に、またじっくりと腰を据えて本件の問題解決のために一つ一つご質問の応酬をさせてください。
・本件は解決したわけではありません。
・回答は貴方のご事情をふまえ、一時無期限中断とします。
・本件が解決するまでは、当サイト通信掲示板内のご利用は禁じます(当サイト管理人よりの伝言です)。

****************

以上です。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.132 )
日時: 2020/05/30 14:37
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

>>125
6)【済】・「あ」さんの村で標準仕様外なのは、増殖エリアのみですか?アイテムを増殖して渡す当サイトの定義する「改造者」スタンスであっていますか?
A埼玉村 増殖ゾーン(チーターにお金のきをたくさん植えてもらい重くしてまわりを岩でかこってもらいました。
また池や川 海の一部に花を植えてもらってあります。
どうぶつむら 広場の、きのまわりにリンゴのきをうえてもらってありましたが
しばらく前に消してもらって元に戻し現在は 標準仕様です。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.133 )
日時: 2020/05/30 14:42
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

>>127
yes

→この日(5月27日0時)まで、一切投稿できなかったのは、携帯が取り上げられてしまい3DSですら親の目があり深夜帯でしか書き込めない、という話でしたね。
5月26日は、貴方は1日中当サイトへのネット関連のアクセスは(親に取り上げられていて、また親の監視があり)出来なかったということでよろしいですか?
A 親でなく家族にです。ネット依存だととがめられてます。
日時は確かにそうだとおもいます。

3:日時は不明だが用件は挨拶だけ
元気?くらいの気軽さで空いてたから
遊びにいってみただけです

→この日『れもんさんの破壊家具の対応中で大変』な状況だったのではないのですか?
A 日常的にそうやって訪問することもあったのでその時だと勘違いいたしました。
たしかにおっしゃるとおり たまさんからの返信なかったので気がかりでの訪問にまちがいありません。訂正いたします。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.134 )
日時: 2020/05/30 14:50
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>129-130

>>131に記載済みのためこちらからの再質問は保留とします。

リアルのご家族のご指導に従ってください。
当サイトのご利用再開に、ご家族を裏切ってまで努力する必要などどこにもございません。
ネット上の関係よりも、リアルのご家族のご希望を優先なさってください。

ネットでもリアルでもトラブルメーカーになっては元も子もありません。
「あ」さんが一時的にでも当サイトの警告や指示に一定程度従って下さり当サイトルールを守ろうとしてくださったことは、本件とは別にして事実として記憶しております。
そこまで否定するものではありません。それについては感謝申し上げております。

破壊家具の知識や予防策についても教えてくださるのはそれで構いません。
ただ、貴方を許容する限り同じパターンの破壊家具トラブル発生の懸念は尽きません。

管理人よりもう相手にするなと言われております。
貴方か、他のご利用者様方(本件当事者「たま」さんは除外します)かと言われれば他ご利用者様方を優先します。
管理人の貴方に対する心証についてもお察しいただけると幸いです。

以上です。こちらも通常の運営にしばらく戻ります。
貴方もリアルのご家族をもっと大事になさってください。
こちらが回答を急かしたように見えてしまった点については、深くお詫び申し上げます。
ひとまず貴方の現実のご事情をふまえ、当面当サイトご利用を中止くださいますようお願いいたします。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.135 )
日時: 2020/05/30 14:54
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>132-133

>>131をお読みになっていらっしゃいませんか?
念のため一部再掲します。


(以下 >>131再掲)


家族の目をしのんで書き込んでいるほど時間のない方が、無理をしてまで当サイトにて通信掲示板の利用などなさる必要など全くありません。

現在ネットの書き込みをとがめられているのならば、ご家族のおっしゃることを第一に守るべきです。
小さな余暇サイトである当サイトをリアルで無理してまで利用しなければならない義務などありません。
ご家族からとがめられているのならば『当サイト限らずネットをお使いになること全体を当面一切おやめになるべき』です。

ご家族との問題が解消されるまで、当サイトのご利用は一切ご遠慮いただきます。
無理して回答いただかなくても結構です。
最早当初の前提も崩れています。ご存じなければ、お時間ができたときに、回答前に当スレッドに一度目を通してくださいますようご協力をお願いいたします。

まとめます。

****************

・貴方の現在のご事情は、『サイトへの書き込みをとがめられていること』が原因ならば、ご家族のご指導に従うべきです。リアルのご事情が本当に解消した際に、またじっくりと腰を据えて本件の問題解決のために一つ一つご質問の応酬をさせてください。
・本件は解決したわけではありません。
・回答は貴方のご事情をふまえ、一時無期限中断とします。
・本件が解決するまでは、当サイト通信掲示板内のご利用は禁じます(当サイト管理人よりの伝言です)。

****************

以上です。

Re: 終了予定です(副管理人 2020.05.28) ( No.136 )
日時: 2020/05/30 14:54
名前: あ (ID: QSkxs3GM)

18)・現在はどういう状況なのですか?
A 時々触れる時間ありそうですが今日はまた没収
されます。というか返却? あとは隙を見てold3dsからきます。

補(19)・「おんたま(おぎゃあたま)」と「あ」さんは、貴方のおっしゃることが本当ならば互いに会ったかどうかも実際にわからない全くの無関係な間柄ということでした。「おんたま(おぎゃあたま)」は、当サイトで5月24日から5月28日にかけて多数の荒らし行為を繰り返しながら、こちらが別の方への質問で入手した「あ」さんのフレンドコードのみ、なぜか個人情報だと主張し削除を熱心に副管理人に求めてきました(確認ができていないので当時拒否しました)。
すると「おんたま(おぎゃあたま)」さんは、当事者のお一人「たま」さんのフレンドコードを書いたり、当サイトの本件に全く関わらない複数のご利用者様のフレンドコードを一覧にし、あちこちに新サイトルール違反者だ証拠だ云々(そのようなルールはありません)と大騒ぎしながら迷惑スレッドをたてあちこちのスレッドに迷惑コピペ等煽り行為を始めました。
なぜ「おんたま(おぎゃあたま)」さんは、『フレンドコードは個人情報ではないから表示させてよい』という主張をしながら、一度しか面識のないはずの「あ」さんのフレンドコードだけについては個人情報だから削除しろと求めるのでしょうか?
副管理人が「おんたま(おぎゃあたま)」さんに連日まとわりついて質問攻めをして応酬していたその間、貴方からの書き込みは結局一切見られませんでした。「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの応酬中に「たま」さんからの投稿はありました。「あ」さんは副管理人と「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの応酬が始まると同日から書き込めなくなる事情が発生しました(「あ」さん本人後日談)。
こちらは詳 細な事実を確認したいと当事者同士の回答をもとに詳細を質問攻め、失礼ながら「あ」さんと「
A まったくの誤解ですし、現にこちらの状況も把握しきれてません。
おんたまさんのスレッド?もまだ読んでません。
そういう時間的チャンスがすくないのをわかってください。なんなら
3dsでの書き込みによる聴取はじかんがかかりすぎるので
ふくかんりにんさんと、ふれになりちょくせつベスチャットなどでお話きいてもらってもいいんです。
なぜおんたまさんがそのようなことをいっていたのかは
こちらにはわかるはずありません。
一旦これですまほ家族に、返却です。
またきます。

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